"Сдвиг по фазе". Об особенностях управления RRJ-95, A320 и т.п. Реакция на "12 неудобных вопросов"

2020 Мог 28-нд
57 395 Үзсэн тоо

Признаться, я не планировал возвращаться к теме Суперджета, но очередной список "неудобных вопросов" (демонстрирующих не самое близкое ознакомление вопрошавших к теме:
zen.yandex.ru/media/captain_a320/kruglyi-stol-12-voprosov-pro-avariiu-superjet-kommentarii-pilota-5ef4af6e22e09a79bc8da369
плюс полученная от коллеги, пилота А320, интересная информация, не оставили меня равнодушным.
Итак, речь идет о "фазовом отставании" управления - термин, который с легкой руки Героя России А.Ю. Гарнаева взбудоражил умы неравнодушной к катастрофе Суперджета общественности...
А как дела с этим на Аэрбасах?
Смотрите видео!
Спасибо Michael Parkanski за демонстрацию работы direct law! Группа на Facebook "Спроси пилота"
facebook.com/groups/ask.pilot/
.
.
.
.
.
суперджет, rrj-95, a320, авиация, катастрофа в шереметьево, direct mode

Сэтгэгдлүүд
  • Hello sir.. i am fom india I would like to know about pilot course... expect your reply You are from?

    Faizel SFaizel S2 сарын өмнө
    • @Denis Okan thank you boss.. thnx your valuable replay.... Thankyou so much... Whats your experience about india?

      Faizel SFaizel S2 сарын өмнө
    • I am from Russia, Faizel. Pilot training here differs from the other world, my experience will not help you, bro. 🤷‍♂️

      Denis OkanDenis Okan2 сарын өмнө
  • Руль имеет массу и инерцию, даже гидравлическая жидкость в гидромоторе имеет массу и инерцию. Тем что понимает физику хотя бы 7-8 класса средней школы, тот легко поймёт что масса не может мгновенно поменять положение. Поэтому требуется время чтобы сначала переключились клапана в гидросистеме, гидрожидкость создала нужный напор и потом за ней пойдёт двигаться гидроцилиндр отклоняя руль (или что там в самолёте).

    sanchesselisanchesseli3 сарын өмнө
  • English subtitle plz

    RonRon3 сарын өмнө
    • Subtitles added

      Alex GoAlex Go2 сарын өмнө
  • Во-первых спасибо за видео, Денис! И можно вопрос от "диванного эксперта"(с)? Я не инженер-авиастроитель (автомобилист), но представляю себе как функционируют гидроприводы. Так, нормально представляю себе. Так вот вопрос: а настолько ли сложно, зная о задержках в приводах и особенностях человеческой психики (тут, думаю, не нужно быть экспертом от слова совсем, чтобы понимать, что у производителя авиалайнеров такие познания имеются.. Или ОБЯЗАНЫ иметься), организовать, сука, ЗАДЕРЖКУ на ручке управления равной задержке исполнительных механизмов?? Это, на самом деле, на современном этапе развития технологий, мягко говоря, не сложно! Простите, но существуют игровые джойстики для ПК, эмулирующие усилие, т.е. обратную связь.. Это стоит "ничего" по меркам авиации.. Выходит на описываемых Вами ЛА даже этого нет??? Спасибо, еще раз. Хотя вопросы, конечно, не к вам, а производителю "супер" джетов.. "летайте самолетами аэрофлота"(с)...

    Vladislav ZhukovskiyVladislav Zhukovskiy3 сарын өмнө
    • @dvv Вы меня, видимо, не поняли. Я хотел сказать, что стоимость реализации такой системы, в сравнении, например, со стоимостью проектирования подобных лайнеров, стоит исчезающе малых средств.

      Vladislav ZhukovskiyVladislav Zhukovskiy3 сарын өмнө
    • В авиации (тем более в "большой") нет такого понятия “ничего не стоит".

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • Всё правильно рассказали, забыли только упомянуть, что именно эта задержка в управлении послужила причиной Pilot-induced oscillation.

    Сергей ВикторовичСергей Викторович3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Я надеюсь, МАК позвонит. Мой комментарий не об этом. Ваше видео, как вы пишите, является "ответом на вопросы". Но вы рассказываете в нём о причинах задержки перекладки руля высоты, а вопрос был о последствиях.

      Сергей ВикторовичСергей Викторович3 сарын өмнө
    • Я же в видео спросил о том, кто позвонит в ИКАО.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Чего?

    Vladimir ZVladimir Z3 сарын өмнө
  • Почему суперджет летает, а ту 334 так и не полетел? Хотя был готов, а в суперджет пришлось вливать миллионы. Откаты?

    Vladimir ZVladimir Z3 сарын өмнө
  • "По моему мнению, техническое несовершенство самолётов иностранного производства - а именно, компании Boeing, вызывает опасения. Неоднократно отмечались ситуации, когда правый и левый элероны отклонялись в разные стороны. Также известны случаи, когда работа автоматики системы MCAS противоречило действиям пилотов, что повлекло катастрофы с многочисленными человеческими жертвами". После этой фразы мне предложили стать экспертом по авиации на российском телевидении. З.Ы. попробуйте доказать, что я хотя бы в одном слове соврал :-)

    Alex ProkopenkoAlex Prokopenko3 сарын өмнө
  • Спасибо!

    khaetskykhaetsky3 сарын өмнө
  • больше такого контента

    мовсар иванычмовсар иваныч3 сарын өмнө
  • skybrary.aero/bookshelf/books/4045.pdf

    Ян ЭйхерЯн Эйхер3 сарын өмнө
    • Очень интересный материал, спасибо!

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Вспомнил авиакатастрофу А-300 в Нью-Йорке 2001 (рейс АА587) когда второй пилот умудрился оторвать руль направления, поворачивая эго от упора до упора.

    Roman GrinRoman Grin3 сарын өмнө
  • Собака лает, караван идёт

    mr. Fin Хренакmr. Fin Хренак3 сарын өмнө
  • Куда-куда он перевёл самолёт? В Direct Law?

    Пилот AirbusПилот Airbus3 сарын өмнө
    • Юра, я могу тебе дать координаты этого человека, и он подробно объяснит, как это сделал. Но если тебе действительно интересно, сделай эксперимент сам. Думаю, ты будешь удивлён.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Пилот Airbus Ну посмотри в следущий раз, когда будешь перед взлётом проверять реакцию рулей на ручку с уже работающими двигателями - сколько времени уйдёт на перекладку РВ из конца в конец? Хоть direct law, хоть какой. Можно даже без видео - мы тебе и так поверим 😉

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • @Denis Okan сдаётся мне что кто-то ввел тебя в заблуждение, Денис. Direct Law можно увидеть только в воздухе - это первое. А второе - эксперимент этот считаю неполноценным так как двигатели забыл запустись этот "испытатель" и с одной гидрашкой вполне могут быть такие результаты.

      Пилот AirbusПилот Airbus3 сарын өмнө
    • Не он. Инженер.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Денис Сергеевич! Спасибо Вам и вашему коллеге- за проведенный эксперимент! Я как адепт-запаздывания, долго искал материалы по А-320 для сравнения- наконец свершилось! минус один вопрос ) Я уж в ИКАО собрался звонить, спрашивать чо там по кукурудзону, где графики? ))) Долго мы с Вами спорили... Справедливости ради, стоит отметить что зафиксированная на видео задержка- это еще практически при нулевом сопротивлении воздуха (самолет на стоянке), а когда самолет в воздухе- сопротивление все-таки как ни крути возрастает и может еще на чуть-чуть увеличить задержку. Тут получается что перекладка суржика в воздухе под сопротивлением воздушного потока ничуть не хуже чем у арбуза при нулевом сопротивлении. Весь вопрос стоял в сравнении отклика двух самолетов- все сомневались что такая задержка нормальная, теперь это сравнение есть.

    394kostyan394kostyan3 сарын өмнө
    • Юр, ну так проведи свой эксперимент. На тренажёре, как будет возможность. Буду рад увидеть результат.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Пилот Airbus Вы как пилот, непосредственно управляющий данным типом ВС можете с уверенностью сказать, что в "ручном" режиме и в полете перекладка работает шустрей? Насколько я Вас понял, в работе был "дежурный" голубой (B) контур. Поскольку двигателя не в работе следовательно G и Y контуры не принимали участие (они прокачиваются насосами от двигателей, за исключением Y контура, который имеет как и резервный электродвигатель, так и вообще ручной насос- но в данном случае они также не принимали участие). Правильно? Подскажите еще такой момент- отображение на мнемосхеме гидросистем имеет исключительно справочный характер (подсказка от каких систем работает тот или иной узел) или же на мнемосхеме отображаются фактически подключенные гидросистемы? Я про символы BG и YB.

      394kostyan394kostyan3 сарын өмнө
    • @394kostyan аргументов чего?

      Пилот AirbusПилот Airbus3 сарын өмнө
    • @Пилот Airbus Полноценным может быть только график поведения A-320 в полете на "руках". Пока это видео один из лучших аргументов. В тоже время я сомневаюсь, что в полете проведут такой эксперимент- это надо чтобы как минимум рейс был перегонным, а как максимум наверное нельзя просто взять в воздухе и поиграться сайдстиком. Но вам все таки эта тема ближе, может быть и есть такая возможность.

      394kostyan394kostyan3 сарын өмнө
    • этот эксперимент неполноценен - двигатели не запущены и работает только одна гидравлическая система, так что вполне вероятно что время перекладки больше чем в полёте.

      Пилот AirbusПилот Airbus3 сарын өмнө
  • Денис, ОГРОМНОЕ спасибо за разъяснения! Летаю по роду работы на корпоративных бортах - а у нас они только RRJ 100, и все что связано с ними и их потенциальными "родственными" Airbas всегда очень интересно)

    Александр ДановАлександр Данов3 сарын өмнө
  • Я вообще там не увидел задержки. Пилот тянет ручку на себя, и пока он ее держит семолет задирает нос, потом обратно, где там задержка то?

    Михаил НахерМихаил Нахер3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Ну так там задержка явно меньше секунды, по факту уже когда сайдстик находится в крайнем положении, руль высоты уже начинает перекладываться... Так то и машина на газ не мгновенно реагирует, хоть там и предохранителей слишком резкого нажатия нет.

      Михаил НахерМихаил Нахер3 сарын өмнө
    • На графике отклонение РВ и РУС "на себя" соответствуют значения со знаком "минус". Задержка реакции самолёта есть, но это абсолютно нормальное явление. Это же не истребитель.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Следствие вел: Denis Okan Режиссер: Эмма Шнайди Звукорежисер: Питер Бруклин

    RomzRomz3 сарын өмнө
    • Кто эти люди?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Вот я всё понять не могу слово Мускулолет) если самолёт перешёл в режим DM. Неважно на каком типе Боинг, Аэрбас или SSJ100 буть то Эмбраер или ATR и тд. С чего должна возникнуть нагрузка на штурвал и почему? Если как я понимаю DM это резервное управление без автопилота. Но гидравлика то работает в этот момент.

    ГеоргийГеоргий3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Ну да к сайдстику тросики не привяжешь. А без руля высоты и гашения скорости думаю очень сложно его контролировать.

      ГеоргийГеоргий3 сарын өмнө
    • При полном отказе гидравлики пилотирование А и RRJ превращается в абсолютный героизм, так как способ управления становится весьма нетривиальным (без руля высоты и без элеронов/спойлеров).

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Теперь понятно. Значит DM может быть в случае отказа тех или иных систем и не обязательно отказа гидравлики.

      ГеоргийГеоргий3 сарын өмнө
    • Я говорил про Боинг 737 и отказ гидравлики. На 737 старые добрые тросы являются резервным режимом управления.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Ждал вставки с КВСом 154ки, шарахающим по крену штурвалом туда-сюда для наглядной иллюстрации запаздывания между управляющими действиями и отклонениями рулей. Надеюсь, что в следующих подобных видео не дойдет до визуальных или аудио-скримеров, а то и так уже страшновато)

    EvoEvolutionIXEvoEvolutionIX3 сарын өмнө
  • Я изучил таблицу 0:21 и пришёл к неожиданным выводам. 1. Если сравнивать *положение БРУ и углы тангажа* (красным), то никакого обратного управления, или "управления в противофазе" - не было! Задержка составляет не более 0,2 сек., что объясняется инерцией самолёта, и является нормой. 2. По графику видно, что когда самолёт подскочил в первый раз, то пилот, чтоб компенсировать это, и не дать подпрыгнуть ещё выше, должен был держать БРУ *от* себя, но он, наоборот тянет БРУ *на* себя, ещё больше задирая нос, и ухудшая тем ситуацию. И наоборот, когда машина идёт носом вниз, он даёт БРУ от себя, вместо того чтоб потянуть вверх, и смягчить удар о землю. Причём, всё тоже самое, *повторяется несколько раз.* То-есть, пилот намеренно раскачивал самолёт, выводя его из стабильности. Это видно по *заранее произведённым действиям* (БРУ), на которые машина *чётко реагировала.* Вывод. Пилот или намеренно хотел разбить Superjet, либо в кресла командира лайнеров, сажают даунов. Катастрофа Superjet-100, естественно сказалась, и будет отрицательно сказываться на продажах - может ответ в этом?

    ALABычALABыч3 сарын өмнө
    • @ALABыч При козле _нельзя_ отдавать ручку от себя. Тем более до упора.

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • @Denis OkanНа самом деле, не совсем понятно, как при постоянном перемещении ручки +-2..5 градусов, изменении режима работы двигателей и различных ветровых возмущениях (ещё в начале глиссады) определили тянущие усилия. При балансировке мат.модели с заданными Vy, Vcas, конф. и тп. можно определить балансировачное положение стабилизатора и сравнить с полетным (как подтверждение их слов). Ещё один нюанс касается расположения кнопок триммирования - они расположены таким образом, что пилот не в состоянии постоянно триммировать самолёт при интенсивном перемещении РУД в ручном режиме. И для того, чтобы правильно сбалансировать самолёт с нейтральной ручкой, сначала необходимо сбалансировать его хотя бы с постоянным тянущим усилием (по крайней мере на графикам такого не заметил). Пилот триммировал самолёт при переходе в посадочную конфигурацию, где была на это возможность и присутствовал однозначный момент на пикирование. Да и МАК, хоть и ни слова про "раскачку", но все же привели сравнение посадок в ДМ других АК, где у всех отмечаются размашистые движения. Получается, никто не мог нормально сбалансирваться? images.vfl.ru/ii/1593860713/2f4043f8/30985151.jpg

      Alexey MoskalevAlexey Moskalev3 сарын өмнө
    • Даже в отчёте написано, что самолет не был достаточно стриммирован по тангажу на кабрирование. А уж когда у земли устроили расколбас с тягой...

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • ​@Denis Okan Согласен с вами. Самолёт был триммирован - никак! Это видно по предварительному графику полёта. aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2019/10/1454014_41a55bf49aa97bd59142db5df2bac504.png В сочетании с природным даром КВС - неумением пилотировать (я не про скáчки, а про предварительный полёт), плюс, задержкой РВ (там даже больше секунды, 1,1-1,3 по графику) , то в итоге - танец на гамаке не удался... Хорошо бы потренировать пилотов, на подобные случаи событий (как я выяснил, с "козлом", вас не учили бороться). Прекратить устанавливать быстро-сгораемые иллюминаторы и салон. Которые к тому же, дают очень токсичный, и непроглядный дым. И т.д., и т.п. ​ Denis Okan Я догадываюсь, что такой серьёзный специалист как Alexey Moskalev, не случайно возник). Поэтому спасибо обоим, за то, что помогли разобраться, и желаю вам успехов).

      ALABычALABыч3 сарын өмнө
    • Весь этот график приводит к логичному вопросу: "А был ли самолет стриммирован по тангажу"? Как мы уже, надеюсь, выяснили, рули высоты двигались за ручкой с положенным им по критериям DM законам. Без лагов, дерганий и необъяснимых движений. Собственно, вопрос про достаточность триммирования давно уже вышел на первый план. Удивительно, что ни Г., ни З. не говорят об этом ни слова.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Тут вопрос в психологии: пилот при управлении неисправным самолётом итак нервничает не по-детски, а если что маргинальное происходит - начнёт бешено дёргать управление. По хорошему, в идеале, конструкторам необходимо как-то доработать этот запасной режим гидравлики; строго энертным его сделать как-то так.. Знаете почему на автомате Калашникова режим стрельбы очередью находится в середине ручки предохранителя (предохранитель-очередь-одиночные) ? Это чтобы в случае внезапной атаки и => страха паники солдат, резким движением руки снимая с предохранителя, не высадил всю обойму разом не пойми куда, а активизировал режим стрельбы одиночными. То то же !

    Константин СКонстантин С3 сарын өмнө
  • Я не пилот и не спец, поэтому мне непонятно. В РПП написано, что уход необходим - "при положении воздушного судна в пространстве, и/или параметрах движения относительно ВПП, не обеспечивающих безопасность посадки". Про уход на второй круг, именно при "козле", в РПП нет ни слова. В каких в инструкциях, прописаны правила действий, КОНКРЕТНО на случай начала "козления"? Только не надо отвечать, что "параметры движения относительно ВПП, не обеспечивающих безопасность посадки" - это и есть "козление".

    ALABычALABыч3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Нет. Только на симуляторах, поэтому на практике знаю, что задержка реакции в целую секунду - это танец стоя на гамаке. Поэтому в шоке от услышанного тут. Но также знаю, что заход на ВПП по диагонали, или с неверной глиссадой, совсем не одно и тоже - что "козёл". Козление, это отдельная тема!

      ALABычALABыч3 сарын өмнө
    • Вы пилот?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Другими словами, пилоту надо ещё ДОГАДАТЬСЯ, что "козёл", в данном случае тоже имелся ввиду, а не только "сползание" с ВПП из-за ветра, или ещё какие причины. Создаётся устойчивое впечатление, что пилотов, совершенно не готовят к экстремальным событиям, и каждый вынужден импровизировать в меру фантазии.

      ALABычALABыч3 сарын өмнө
    • А как надо ответить?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Это шедевр! Пятый раз смотрю) Д.С. так держать!

    temson2010temson20103 сарын өмнө
  • Всё логично, кроме ДОСТОВЕРНОСТИ предоставленного графика. На графике (0:23) чуть правее средины времени: движение РВ от положения "-23.2" начинается ДО начала движения ручки. Варианты: 1. График фейковый. 2. Положение ручки записано с отставанием от фактического (гидропривод реагировал раньше, чем подсистема записи положения ручки в лог). В этом случае реальный график надо сдвинуть влево от нарисованного. Но тогда в остальных местах графика, ранее вычисленные задержки реакции РВ фактически были больше - возможно даже и за пределами нормативов. Кроме того, гуляющая как попало задержка (то большие задержки, то малые) - это явно некорректное поведение системы, резко усложняющее и без того нетривиальное управление. 3. РВ "телепатически угадывает" намерения пилота, т.е. в ssj есть секретное устройство с прорывной технологией чтения мыслей, но "власти скрывают". ;)

    Dmitry VodolazskyDmitry Vodolazsky3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Где ж я его найду? делаю выводы из того, что дали (втч о качестве предоставленных данных -- тут выводы уже не о происшествии, а о МАК). Удар был бы виден на угловой скорости тангажа; самый первый рывок - вроде бы правее рассматриваемого места. Впрочем, рывки начинаютя совсем рядом, а прочих данных нет, так что не настаиваю.

      Dmitry VodolazskyDmitry Vodolazsky3 сарын өмнө
    • Это работа демпфера. Если внимательно посмотреть на график омеги, то все понятно становится.

      Alexey MoskalevAlexey Moskalev3 сарын өмнө
    • Это график из отчета МАК. Найдите график лучше. Есть ещё один вариант: удар самолета о землю и инертное движение руля. Ничем не хуже ваших 😁

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Новая информативная видео нарезка от Дениса Сергеевича- как всегда на высоте! Посмотрев данное видео, становится понятно, что у Пилота SSJ-100 было состояние лёгкой паники, либо просто он не имел достаточного опыта пилотирования при помощи саидстика.

    Михаил ЛазаревМихаил Лазарев3 сарын өмнө
  • Денис, я с уважением отношусь к твоему профессиональному мнению (читал тебя на pikabu, смотрел в youtube, и даже как-то пару раз бывал в замечательном BAX имени Титова ;) ), но объясни мне, пожалуйста, вот такую вещь: из каждого утюга мне, как обывателю и пассажиру, вещают, что "самолёт - это самый безопасный вид транспорта". Однако, на 2:07 ты утверждаешь, что самолёт можно разрушить просто управляя им. Да, согласен, это будет агрессивное управление, но именно УПРАВЛЕНИЕ! А инцидент с A300 рейс AA587 (ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_в_Нью-Йорке) твои слова подтверждает и достоверно иллюстрирует. Проводя параллель с автомобилем, выезжаю я с перекрёстка и, бац!, у меня отваливается колесо. Почему? Ну, наверное, я балбес довёл автомобиль до такого состояния? Ан нет! Потому что производитель утверждает, что я слишком резко крутил руль! Во как! Зато в инструкцию к следующим автомобилям допишут, что нельзя быстро крутить руль, а то отвалится колесо. Исправлять крепление колеса, конечно, не будут. И вот получается-то, что самолёты у нас(/у них/у всех) ни разу не безопасные, на соплях склёпаны, и норовят развалиться в любой секунд даже не от внешних факторов, а всего лишь от ручки управления. Вот и как с этим жить? А я летать боюсь.

    Некто Кто-тоНекто Кто-то3 сарын өмнө
    • @Некто Кто-то Ещё раз, медленно: убиться в автомобиле - куда реальней. Если Вы не умеете сравнить две величины, у Вас что-то не так с мозгом.

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • @Alexander Belov спасибо за информацию. Ознакомился. (Увы, бегло, т.к. пока нет времени, позже изучу более детально). Там немного про другое: самолёт разрушился из-за запредельных нагрузок (пишут, что до 5g) при выводе из пикирования. Т.е. экипаж намеренно! ввёл воздушное судно в такое положение. Инцидент у меня вопросов не вызывает. Проводя аналогию с автомобилем, это как гнать под двести по плохой дороге. Тут нечему удивляться. Я же спрашивал о !внезапном! разрушении воздушного судна от поворота штурвала (нажатия педали).

      Некто Кто-тоНекто Кто-то3 сарын өмнө
    • @dvv Нью-Йоркский инцидент показывает, что это вполне реально.

      Некто Кто-тоНекто Кто-то3 сарын өмнө
    • @Некто Кто-то Почитайте историю крушения Ту-144 в Ле Бурже. Органами управления самолёт перевели в нерасчётное положение - плоскостью фюзеляжа против потока воздуха - после чего корпус не выдержал, и развалился пополам.

      Alexander BelovAlexander Belov3 сарын өмнө
    • @Некто Кто-то Это пустой интерес, Вам не случится столкнуться с таким моментом. Убиться в автомобиле - куда реальный.

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • О том, что бывает, когда бездумно шуруют рулями в самолёте с «традиционным» управлением, нам красноречиво говорит рейс 587 American Airlines. На беду, у A310 демпфер руля направления оказался слабее ног второго пилота. Так что FBW, как показывает практика, всё-таки способствует безопасности полётов, как бы ни кричали его противники. Просто голову надо на плечах иметь всегда.

    Kirill SkorobogatKirill Skorobogat3 сарын өмнө
  • Из промежуточного отчета МАК о КВС: В период с 27.04.2016 по 29.06.2016 прошел обучение в ДПАП ПАО «Аэрофлот» по программе «Переподготовка ЛС на RRJ-95» (с.51). 04.08.2016 переведен в ЛО ВС SSJ-100 ПАО «Аэрофлот» на должность второго пилота (с.51-52). 05.10.2016 допущен к вводу в строй в качестве КВС SSJ-100 по варианту III подготовки (с.52). 17.11.2016 допущен к полетам в качестве КВС на самолете SSJ-100 в составе закрепленного экипажа (с.53). Не рановато ли?...

    Виктор КармановВиктор Карманов3 сарын өмнө
    • Он до этого несколько лет работал командиром.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Так в чём суть всего сказа.Кто виновен ?Кто прав авиаэксперты что самолёт так сделан?Или всё-таки ошибка и неумелое управления в этом DM экипажа? Кстати наГудзон посадили тот же аэрбас и тем же сайдстиком.

    Георгий гГеоргий г3 сарын өмнө
    • @dvv При не удачной посадке на воду самолёт обычно разламывается на части, и эти части быстро тонут по отдельности. Посадка на Гудзоне с небольшой течью, которая позволила всем покинут самолёт на спасших всех паромах до полного затопления - это как раз редкое явление, и поэтому об этом сняли фильм.

      Alexander BelovAlexander Belov3 сарын өмнө
    • @dvv Но все же посадили.А значит грамотно всё сделали. Это говорит об хорошей подготовке экипажа и умение планировать с высоты .Выдержать скорость не свалить в штопор.Да и конечно хладнокровие и умение бороться со стрессом.

      Георгий гГеоргий г3 сарын өмнө
    • @Георгий г Сертификат ИКАО - это пять. Кстати, безотносительно - Эрбас приложили так об Гудзон, что ему промяло хвост, бортпроводнице деформированной конструкцией чуть не ампутировало ногу, внутрь пошла вода. Бог его знает, что было бы, если б таки на полосу садились. А вот, к примеру, когда на Азорах Эрбас без двигателей садили, то скорость тоже была повышенная. Но козлить не стали, хоть (если я правильно помню) колёса и раздели. И все живы, хоть и побились, как водится, при эвакуации. Ну это так, к слову.

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Значит всё-таки .Системные ошибки в подготовке лётного состава в целом.И это действительно беда.

      Георгий гГеоргий г3 сарын өмнө
    • Я-то как раз говорю, что DM отработал так, как должен был работать режим резервного управления. Это всякие разные герои и испытатели пытаются натянуть сову на глобус, применяя к этому режиму требования к нормальному управлению классических самолётов.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Пожалуй, есть смысл блокировать ход ручки вперёд-назад быстрее, чем двигается стабилизатор - дави не дави, она будет двигаться плавно как в киселе. Технически подобное сделать не сложно (на рулях у авто искусственная обратная связь давно есть).

    Евгений КузнецовЕвгений Кузнецов3 сарын өмнө
    • Какой в этом смысл, если всё и так отлично и информативно управляется.

      Alexander BobrikovAlexander Bobrikov3 сарын өмнө
  • Синтезатор за спиной YAMAHA?

    Nikolay KlimchukNikolay Klimchuk3 сарын өмнө
    • PSR 670

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • ну рулями то и элеронами не гидромоторы управляют. согласен, может это и не так важно, у гидроцилиндров тоже задержка есть но поменьше. гидромоторы на механизации, по крайней мере на тех типах которые знаю я)

    chool choolchool chool3 сарын өмнө
  • просто за штурвалами сейчас в основном операторы а не лётчики ... к сожалению. Дёргают ручку как тумблер не понимая что происходит с механизмами.

    Vitaliy RusVitaliy Rus3 сарын өмнө
    • Он нео ператор.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • Ну Вы-то точно не оператор, а труъ пайлот?

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • В любом случае возникает естественный вопрос: можно ли обвинять пилота за то, что он не был подготовлен сажать самолет с помощью джойстика?

    Игорь СухаревИгорь Сухарев3 сарын өмнө
    • Я готов написать ПО, которое будет пилотировать самолёт от начала до конца, кроме случаев DM - по такому же принципу работает автопилот в некоторых автомобилях типа Tesla, и там даже сложнее - там куча знаков и светофоров, которым нужно следовать, автомобили со всех сторон, с которыми легко столкнуться, наконец невнимательные водители, которые могут ехать по траектории столкновения, неожиданные препятствия, которых не должно быть - типа поваленные деревья, осыпавшиеся булыжники, и т.п. Вопрос тогда с другой стороны: если пилот не может управлять самолётом в режиме DM, то зачем он нужен в самолёте?

      Alexander BelovAlexander Belov3 сарын өмнө
    • Там не было джойстика. А там, где есть сайдстик, пилот сажает самолёт посредством сайдстика в 99% случаев.

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • Как хорошо, что я не смотрю телек 😃

    TrueFun18TrueFun183 сарын өмнө
    • Я тоже не смотрю зомбоящик уже несколько лет. Думаю, что это прекрасно !

      Юрий БыстровЮрий Быстров3 сарын өмнө
  • Даже я, раз-в-год авиасимуляторщик понимаю, что если пилот начал дергать ручку от упора до упора, контроль уже полностью потерян :)

    ershn8dershn8d3 сарын өмнө
    • Ну вообще, на том же ту-154 это обычная практика. Большие самолёты обладают инерцией и когда надо энергично маневрировать, приходится отклонять рули на максимальные значения, правда это в первую очередь касается крена. Сам первый раз сев за ктс-154 был удивлён какой расход по крену требуется, чтоб оно хоть как то пошевелилось. Другое дело, что надо понимать и ощущать инерцию, причём не только органов управления но и самого аппарата. чтобы как раз не раскачать самолёт. Даже автомобиль не сложно раскачать попав в ту фазу на тех же ходах подвески. Тренироваться надо.

      Slicem FSlicem F3 сарын өмнө
  • Денис на карантине прям шедевры делает)

    k0rdpok0rdpo3 сарын өмнө
  • Для меня гораздо ценнее мнение Дениса-действующего пилота который сталкивается с нештатными ситуациями постоянно в процессе своей работы и знает о них гораздо больше чем эксперты-пенсионеры которые если и летали то скорее всего на самолетах с тросовыми приводами управляющих поверхностей.

    Alex IvanovAlex Ivanov3 сарын өмнө
    • Denis Okan И Слава Богу. А насчёт Гарнаева я погорячился человек летал на современных пассажирских самолетах да и сейчас пилот бизнес авиации. Спасибо за ответы.

      Alex IvanovAlex Ivanov3 сарын өмнө
    • Может, и сталкивался, а может, и нет. В ГА они ведь не каждый день происходят.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • Denis Okan Когда он был испытателем он летал ведь чисто на военных самолетах. А вот когда работал в Аэрофлоте и летал на А-330 тогда наверное сталкивался с нештатными ситуациями с пассажирами за спиной.

      Alex IvanovAlex Ivanov3 сарын өмнө
    • Ну, Гарнаев-то куда чаще сталкивался. Когда был испытателем. Правда, я не уверен, что у него тогда были пассажиры за спиной.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Ахахахахах Денис! Я в голос ржал: "Кому позвонить и ИКАО!??!?"...хахаххахах

    Дмитрий БабенкоДмитрий Бабенко3 сарын өмнө
  • Я одного не могу понять. Пилот отдает ручку от себя - самолет якобы не реагирует. Естественным бы было удерживать ручку в положении "от себя". Зачем дергать туда сюда если это не вызывает нужной реакции. Мне кажется тут всплывает даже не отсутствие навыков управления, а наличие вообще неправильного навыка. И судя по всему мысль о неуправляемости возникла у пилота не в момент посадки, а сильно позже

    Сергей ЛагутинСергей Лагутин3 сарын өмнө
    • @dvv как минимум на словах о психотипе и неисправимости такой селяви

      Alexander BobrikovAlexander Bobrikov3 сарын өмнө
    • @Alexander Bobrikov Основываясь на чём?

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • @dvv а я думал, что всё вышеперечисленное относится к первоначальному и периодическим психологическим тестированиям

      Alexander BobrikovAlexander Bobrikov3 сарын өмнө
    • @Alexander Bobrikov Пилотов. И очень вероятно - системы безопасности полётов и поддержания квалификации персонала А/К.

      dvvdvv3 сарын өмнө
    • ​@Mr Frost Чья это недоработка?

      Alexander BobrikovAlexander Bobrikov3 сарын өмнө
  • Мнение некоторых экспертов напоминают рассуждения пилота спортивного болида о вялом рулевом управлении и низкой приемистости городского автобуса.

    MercatorNSKMercatorNSK3 сарын өмнө
  • Без Толбоева нещитово :)

    parapotamusparapotamus3 сарын өмнө
    • @Denis Okan А, действительно, мелькнула фотка. Жаль, что не удалось услышать его профессионального мнения.

      parapotamusparapotamus3 сарын өмнө
    • Он там есть

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Блин это быстрей чем педаль газа на любом авто!!!

    Николай УрядниковНиколай Урядников3 сарын өмнө
  • Денис здравствуйте, хороший канал и материал достойный 5 баллов из 5. Вопрос простой Вы перестали летать.....обычно это происходит по разным причинам ....(у меня пол семьи летчики)......Вы не похожи на человека который из за сотни или пару тысяч сменил бы роль пилота на инструктора?!

    Владислав НекрасовВладислав Некрасов3 сарын өмнө
    • ?? Я стал инструктором ещё в 2007 году. Инструктор - это квалификация, допуск, это летная должность, она не подразумевает не летать. Подумайте о коронавируса и кризисе в авиации: почему многие пилоты во всем мире вынужденно временно не летают?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Самая лучшая проводка управления - жесткая, с тягами от штурвала и пелалей до :РВ ;РН; элеронов.

    Сергей ЮрковСергей Юрков3 сарын өмнө
    • Сергей, загружатели даже на Ту154 были) Это очень древний способ имитации усилий.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • Надо прочитать про эту систему раз вы ее так хвалите. Честно говоря, я незнаком с ней. На первых Ил-114 настолько облегчили рули, что пришлось внедрять пружинные загружатели! А система управления была очень надежной.

      Сергей ЮрковСергей Юрков3 сарын өмнө
    • Следить за огромным количеством роликов, тяг и качалок, а что случись все это великолепие рассыпается? Чем проще система, тем надежнее, FBW в данном случае проще и отказоустойчивее.

      Михаил ОльгинМихаил Ольгин3 сарын өмнө
    • Denis Okan 737-мах тоже тросовой? Почему тогда две авиакатастрофы? Неправильная эксплуатация системы управления( в смысле самолёт попал к дикарям) или же там из штурвалов сделали джойстики? У меня в кладезе знаний Ми-8, Ан-2, Ан-24, Ан-26, Ан-12, Ил-114, Ил-76. Западную технику не изучал. Я вам написал про тип проводки управления. На флайтсимуляторе люблю Боинги. Но я не изучал его как в УТО! Как работает автопилот и какие он имеет возможности мне очень понравилось! Даже бочки крутил! А вы молодец что такую проблему вскрыли! Запаздывание происходит по причине сброса давления через всевозможные клапаны в гидроусилителях, а иначе произойдёт гидроудар и он превратится в кусок железа. Тоже самое запоздание есть и на нашей технике кроме Ан-2 и далее на самолетах не оборудованных гидравлической системойснятия усилия с органов управления.

      Сергей ЮрковСергей Юрков3 сарын өмнө
    • Шедеврально! Жаль, что такие мысли нельзя отметить нобелевкой или хотя бы Оскаром.

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
  • Предпочту Direct Law чем то что на Boeing. Без обид, но так безопаснее на мой взгляд.

    Ivan ChumakovIvan Chumakov3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Кстати, а чем проще?

      Alexander BobrikovAlexander Bobrikov3 сарын өмнө
    • Какие могут быть обиды? Direct Law гораздо проще, чем manual reversion.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Денис Сергеевич, спасибо большое! Эксперимент с Айрбасом очень наглядный. Очень не хватало. А есть ли уже какая-то реакция от Гарнаева?

    Air Crash Investigation Игорь ЗыряновAir Crash Investigation Игорь Зырянов3 сарын өмнө
    • Честно говоря, не знаю. А ещё честнее - мне на нее по барабану. Не впервые подобная ситуация возникает, но АЮГ ещё никогда ни перед кем не признал свою неправоту.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Все пассажирские самолёты по" Нормам лётной годности" обязаны быть " статически устойчивые ". Пилотажные и истребители близки к " статически нейтральным " это " Динамика полёта " на Втором курсе ВУЗа. Кто подзабыл что такое статическая устойчивость и управляемость. одной фразой - ЦТ ( центр тяжести ) находится впереди F ( фокуса самолёта ). От удаления ЦТ от F рассчитывается ЦЕНТРОВКА самолёта. Очень важные моменты это ППЦ и ПЗЦ ( предельно передняя и предельно задняя) . А для отличной маневренности самолёт желательно должен быть " статически нейтральным " ( ЦТ совпадает с F ). И как любит говорить молодёжь " ну и...". А дело в том что " статически устойчивый самолёт ( в данном случае пассажирский) ВСЕГДА будет инертен в управлении, т. е. бустера будут запаздывать ! Интервал запаздывания зависит от центровки. А вот у истребителей практически мгновенная реакция на органы управления. Фатальная ошибка у пилотов " Супер джета " это резкая , хаотическая работа органами управления. В их случае надо было обратить внимание на РУД. Кто работает на реактивной технике ,рекомендую обратить внимание на установку двигателей самолёта ( на пикирование или кабрирование ) , зависитость увеличения режима ( уменьшение) на поведения самолёта, это может пригодиться при посадках с ППЦ или на облединевшем самолёте. " Товарищи американцы этой информацией делятся крайне неохотно. Всем скорейшего возобновления полётов .

    Nikolay GoncharovNikolay Goncharov3 сарын өмнө
    • Децентрация тяги (или винта) - это азы, которые пилоты изучают в начале карьеры. Ее эффект не зависит от типа силовой установки. Чего об этом делиться, если это основы?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Авиарегулятор США и Boeing начали летные испытания модели 737 MAX ru.flightaware.com/live/flight/BOE701/history/20200629/1817Z

    Michael SMichael S3 сарын өмнө
    • Денис Сергеич в течение одного лайва раза три об этом сказал.

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • Все доходчиво, просто и сжато объяснено. Хотя я уверен, что все равно найдутся сторонники теории "от нас скрывают, это все самолет плохой", увы :( А под этот шумок нужных вопросов (ответственным лицам одного национального перевозчика) не зададут..

    Максим ЧижовМаксим Чижов3 сарын өмнө
  • Странно почему такие люди с хорошая практика, смешивают время реакции на управляющее действие (которая видно что миллисекунд - самолет СРАЗУ начинает отрабатывать команду) и время на полное выполнение команду, которое уже ограничивается физических законах... Как же они летают если например исправный двигатель начинает выполнять команду СРАЗУ, но достигает заданые значения аж за 7-11 секунд...Непонятно какая у них цель с таких высказиваниях...

    slowtravelerslowtraveler3 сарын өмнө
  • Я ученый в области электроники, систем управления и автоматизации, для меня теория управления и запаздывание системы это прописные истины, описаные во второй главе любой книги по ТАУ, и мне искренне непонятно, почему такие именитые летчики испытатели (упомянутые Вами в видео) не знают этих прописных истин хотя бы на элементарном уровне. А вы говорите о сомнительной пользе высшего образования. Так может как раз этим "товарищам" (господам) испытателям и нехватает простых технических знаний?! Может если бы они изучили, что такое устойчивые или нарастающие колебания, перерегулирование, обратная связь и сдвиг по фазе в контуре обратной связи, они бы не писали такой ерунды?

    Dolfinchik1Dolfinchik13 сарын өмнө
    • Откуда вам известно, что знают или не знают именитые летчики? У Гарнаева с образованием все в порядке. И в авиацию он не вчера пришел. Почему он сказал то, что сказал - загадка. Его мотивация нам не известна. Если перефразировать цитату из одного известного фильма, то: "Судить пилота может только пилот". И еще. О пользе образования! Академик Зельдович имел образование 9 классов и никогда не учился в ВУЗе. Кандидатскую диссертацию он защищал имея разрешение ВАК на защиту без вузовского диплома. Но с другой стороны, полно людей имеющих по 2 и больше высших образования, которые не пошли им на пользу. Полностью оправдывая актуальную и по сей день поговорку: "Дурака учить - только портить". Может дело не только в образовании?

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
  • "Игорь хороший человек, учились с ним вместе, - Я его отмажу". кажется так у Лапенко сказано? ))

    Виктор ВладимировВиктор Владимиров3 сарын өмнө
    • @Aleksey Модный нынче фрик mnworlds.info/cd/video/pdqjs5BimJiPmJk.html

      Виктор ВладимировВиктор Владимиров3 сарын өмнө
    • В качестве алаверды. «Это не самолет плохой, это вы на нем летать не умеете!» (А.Туполев)

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
    • Это кто такой?

      AlekseyAleksey3 сарын өмнө
  • Интересно, а исправление "козла" учат в училищах и в авиакомпаниях на тренажёрах?

    ABuATOP B TAHKAXABuATOP B TAHKAX3 сарын өмнө
    • "Козел" - это такое сцуко, что сколько к нему не готовься, а сюрприз все равно будет.

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
    • В мире всего несколько тренажеров, на которых установлена самая современная матмодель, достоверно имитирующая "козление". В России только один такой тренажер - Боинг 737 в Сколково. В училищах учат.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Электрическая педаль газа в автомобилях тоже притормаживает

    Артем МосиенкоАртем Мосиенко3 сарын өмнө
  • Получается, что экипажу надо было привыкнуть к этой задержке? Так что же все-таки было? Может просто нервы у капитана сдали? Паника?

    Hiron PodoprelovHiron Podoprelov3 сарын өмнө
    • не надо привыкать к задержке, надо ее не допускать. В QRH SSJ100 дважды написано "пилотировать плавно" Если делать это плавно, никакого отставания не будет

      Михаил ОльгинМихаил Ольгин3 сарын өмнө
    • Опуская все детали, это и есть профнепригодность. Классическая.

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
    • Именно. Истеричное сучение ручкой.

      AlekseyAleksey3 сарын өмнө
  • я правильно понял, что у ла, не имеющих механической связи между органами управления и управляемыми плоскостями, не применяется никакого аналога форс фидбэка?

    apubb0xapubb0x3 сарын өмнө
  • 👍👍👍

    Павел МаковПавел Маков3 сарын өмнө
  • Эти эксперты подергали бы так рулем ( пустая дорога!!!) на обычной машине при 80 км/ч. Думаю многие бы уже не экспердничали.

    евгений благовевгений благов3 сарын өмнө
    • Самое грустное, что некоторые шофера, при попытке объехать небольшое припятствие на скорости, то же начинают крутить баранку по нарастающей амплитуде в разные стороны, и оказываются в кювете. Если чеовек не способен себя вести адекватно, и кидается в панику, ему не место в такой профессии.

      AlekseyAleksey3 сарын өмнө
  • Денис, спасибо за простое и, вместе с тем, подробное объяснение. Мое хобби связано с некоторым риском. Чтобы не "валиться на мелочах" и не получать травмы мы заставляем себя с определенной периодичностью их вспоминать и вплетать в обыденную работу. Надеюсь, эти особенности конструкции будут учитывать при переучивании.

    Николай МакаровНиколай Макаров3 сарын өмнө
  • Пилот должен понимать как это работает. Самолёт тут не виноват

    evilkababevilkabab3 сарын өмнө
  • А на арбузе тоже в руководстве про директ написано - плавно? Или стик сам не даёт шуровать как хочешь? В ролике как я понял это тренажёр.

    Serje КотовSerje Котов3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Летчика испытателя посадить и пусть сравнит, в комплексе. Может оказаться так что вылезут не очень приятные вещи, связанные как с аэродинамикой супера, так и с системой управления этой пресловутой эсду, в которой не только электроника может глючить но и прошивка. Кстати на джете есть индикаторы на панели, по которым можно отклонение рулей посмотреть в директе, чтоб хотя бы иметь представление о том как это выглядит на практике - плавно?

      Serje КотовSerje Котов3 сарын өмнө
    • Зачем сравнивать?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Denis Okan Ну тогда надо практическую аэродинамику двух самолётов сравнивать на посадочных скоростях, арбуз может быть например более устойчивым чем супер, характерные размашистые движения нашли у многих пилотов джета.

      Serje КотовSerje Котов3 сарын өмнө
    • Тоже так написано. В ролике самолет.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Такие отклонения органов управления, в данном случае вообще недопустимы. Поэтому рассматривать запаздывание перекладки рулей считаю (ИМХО) чисто обзорной темой! Курсантам выдалбливают с первых дней действия при данной ошибке. А именно, при отделении от ВПП задержать ручку до приземления!

    Александр КовалевАлександр Ковалев3 сарын өмнө
  • Ничего не понял, но было интересно!!!)

    Леон ВЛеон В3 сарын өмнө
  • АГА ВОТ НАПРИМЕР А ЧТО НЕ ЗДЕЛАТЬ РУЛЬ АВТОМОБИЛЯ С ЗАПАЗДЫВАНИЕМ?! ЯРИИИК!!!!

    Тттт ТтттТттт Тттт3 сарын өмнө
    • Можно еще раз? На русском. Если не затруднит, конечно.

      Mr FrostMr Frost3 сарын өмнө
  • У милота который двигал ручкой управления, на руке манжетка от рубашки что ли?

    RomanRoman3 сарын өмнө
  • Такая музыка ...я всё ждал когда Каневский Леонид появится и скажет ..но это уже другая история ))

    Владимир КиреевВладимир Киреев3 сарын өмнө
  • А музыка-то, музыка, что фоном! Чистый восторг! :)

    mvv4mvv43 сарын өмнө
  • Этих заслуженных лётчиков пускали летать на современных самолётах после ТУ104?

    All You Need Is BelazAll You Need Is Belaz3 сарын өмнө
  • Попробуйте дернуть руль на скорости на велосипеде, где нет задержки. Что произойдёт? - сразу упадёшь. На велосипеде плавно рулём управляешь, так же и на самолёте по сути

    Дмитрий ПетровДмитрий Петров3 сарын өмнө
  • Денис😄. Тонко тонко!!!👍

    SKY PISTONSSKY PISTONS3 сарын өмнө
  • mnworlds.info/cd/video/lbmJ2Immi5aBn6o.html Запоздание? Неуправляемый Ту-154 эксклюзив только у Дениса смотреть с 0.54 пыс.пыс. проблемой PIO озаботились еще задолго до появления Суперджета в мыслях, к чему бы это?

    Михаил ОльгинМихаил Ольгин3 сарын өмнө
  • Самое поразительное, что мы дожили таки до момента, когда приходится ОБЪЯСНЯТЬ!! Вещи, которые адекватный человек понимает автоматически, просто исходя из общей технической (школьной) грамотности...

    BezendorferBezendorfer3 сарын өмнө
  • Не показывайте это РЕНТВ!

    Алексей ДугинАлексей Дугин3 сарын өмнө
  • В любой системе автоматического управления 2-го порядка невозможна мгновенная реакция,всегда присутствует некое демпфирование. А рули высоты и есть САУ 2-го порядка.

    Паровоз без колесПаровоз без колес3 сарын өмнө
  • Очень зловещее музыкальное сопровождение в конце ролика! ) Сразу стало понятно, какая судьба ожидает 9500 самолетов...

    Александр МалашенкоАлександр Малашенко3 сарын өмнө
  • 4:29 Что делать, что делать... Что НЕ делать. Не дрочить сайдстик.

    Andrew DronssonAndrew Dronsson3 сарын өмнө
  • Direct mode - это когда руль повторяет положение ручки? т.е. следящая система? там с обратной связью контур управления? не по концевикам же он управляется. Так любой контур управления имет какую-то постоянную времени (вот чистое запаздывание - это не хорошо, хотя и его полностью не избежать). Её можно уменьшать (по факту, увеличивать коэффициент усиления в контуре), но тогда и энергия нужна намного больше, и всё намного прочнее должно быть и сразу можно получить неустойчивось и из-за нелинейности объекта управления влететь в колебательные режимы. Всё это относительно легко просчитывается (ну если не боятся нелинейных уравлений сильно высоких порядков), да и если разработчики покапаются в коде симулятора, то могут же задать другие параметры всех этих контуров и можно попробовать полетать на таком теоретическом самолёте с малой постоянной времени в контурах управления (скорее всего у разработчиков это даже есть). Даже если представить, что как-то со всем этим справились, так а будет самолёт в целом с такой скоростью реалировать? физику сложно обмануть - объект под 40 тонн, чтоб изменить его скорость и направления движения за короткое время это ж сколько ньютонов силы к нему надо приложить! и опять же вся история с колебаниями (а он же еще и не "абсолютно твёрдое тело").

    Timofey TurenkoTimofey Turenko3 сарын өмнө
  • Несколько не по теме сюжета-почему когда, что то случается с SSJ100 в новостях сразу пишут в заголовке марку самолёта, а если это же происходит с аирбас или боингом то просто говорят - самолёт? Вопрос скорее риторический.

    Дмитрий ПерглерДмитрий Перглер3 сарын өмнө
    • @Denis Okan ок, обязательно прочту

      Дмитрий ПерглерДмитрий Перглер3 сарын өмнө
    • Почитайте все же про 737MAX.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
    • @Denis Okan слышал, но я имею ввиду подачу информации нашими СМИ-если что то происходит с SSJ то его название сразу в заголовке, если другие то в заголовке будет только самолёт, а уже марка и модель в тексте.

      Дмитрий ПерглерДмитрий Перглер3 сарын өмнө
    • Вы про Боинг 737MAX не читали, не слышали? Или про А321 в кукурузе?

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Как точно подобран шикарный аудиотрек!

    HarryHarry3 сарын өмнө
  • Airbus: не будем делать обратную связь, пилоты умные люди. Некоторое пилоты: "шуруют сайдстиком...."

    Евгений МельниковЕвгений Мельников3 сарын өмнө
  • Магомед. Взгляд в душу....

    Сергей ЛагутинСергей Лагутин3 сарын өмнө
  • Это точно заговор.Ещё в прошлом веке изобрели гравицапу и пепелац,но от нас скрывают. Кому тогда керосин будет нужен,кроме олигархов?

    вано матроскинвано матроскин3 сарын өмнө
  • Ну это не совсем верно , на некоторых самолётах штурвал напрямую присоединён , он часть гидросистемы а не просто передаёт команды на гидросистему , это и есть "мускулолёт" и есть электромоторы которые помогают т.е. прикладывают дополнительное усилие как на усилителе руля , даже при полном отказе всех систем можно управлять силой рук Однако это системы уже почти не используются , используется электромоторы гидросистемы высокого давления по меньше но дублируется как сами гидро так и электро управление , В любом случае на посадке нет необходимости активного маневрирования сайдстиком нужно только заложить снижение по глиссаде и дальше всё управляется на 90% рудом , делаются только мелкие поправки на ветер и т д , Так что задержка в 1 секунду не играет большой роли при правильном заходе , Это был реальный косяк пилотов , И ещё рули управления отклоняются в зависимости не только от центровки но и от скорости самолёта , чем больше скорость тем меньше они будут отклоняьтся если будут сильнее отклоняются отклоняться то самолёт может получить повреждения или выйти на критические режимы полёта .

    Four-dimensional personFour-dimensional person3 сарын өмнө
    • @Denis Okan не верно выразился наверное , Первое на самолётах где грубо говоря на автопилот мало пологаются это военные в основном при отказе компьютера самолёт может либо перейти в ручном режиме полёта без поддержки компьютера при этом остаётся гидро , Либо отказ компьютера и гидро тогда всё управляется силой мышц на больших скоростях человеку физически будет невозможно сильно отклонить управляющие плоскости , Что касается современных самолётах где управление по проводам тут всё по другому , Автопилот наблюдает за пилотом и не даёт ему свалить самолёт в штопор например как бы он не старался исправный самолёт с включённым автопилотом не даст себя разбить , Что касается директ мод то управление то же самое ничего не меняется кроме поддержки компьютера , он больше не исправляет ошибки пилотирования и можно свалить самолёт в штопор как 2 пальца , Вот это там и было НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ пилотов , ЕГЭшние выходцы которых набрали по объявлению в подворотне и они разбили исправный самолёт . Ну поддержки автопилота не было до 80-х летали вообще без него и хорошо летали , что говорит что это вина пилотов , не смогли посадить исправный самолёт , ещё и грубые ошибки захода на глиссаде перелёт и превышение скорости захода посадку , не говоря ещё что немедленно садится не было необходимо можно было отработать топливо в воздухе и только потом садится как это делают все нормальные пилоты у которых перевес но нет критической ситуации как и в этом случае .

      Four-dimensional personFour-dimensional person3 сарын өмнө
    • Мы говорим о режиме Direct Law и Direct Mode. В этих режимах скорость перекладки не зависит от скорости полёта.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Очень интересно посмотреть запаздывание отклонения РВ рулевым приводом РП-56 на самолете Ту-154, для полной картины.

    disk1964disk19643 сарын өмнө
  • Позвонил в ИКАО - сказали в колокол позвонить

    A. Е.A. Е.3 сарын өмнө
  • Отклонив сайстик до упора на кабрирование,и моментально меняя положение на пикирование,ясно,что рули окажутся если не в противофазе,то в нейтральном положении точно.Даже у нас,дельтапланом поворачиваешь ещё до входа в вираж,и выводишь очень рано до конца маневра.Это нормальные вещи,и капитан должен был знать.Думаю,стресс и плеши в подготовке сыграли злую шутку.

    Viktor LylykViktor Lylyk3 сарын өмнө
  • Главное для любого эксперта- песдеть на серьёзных щах. Даже, когда не в теме. Тогда поверят. Денис, спасибо большое за такие разъяснения и подробности.

    Vito NVito N3 сарын өмнө
  • Да это ж должно быть понятно и табуретке что бл без прямого механической связи (в случае самолёта это гидравлическая система) естественно будет задержка в отклонение управляющих поверхностей.....надо верить в единорогов что б этого не понимать.

    Даниил ШвецовДаниил Швецов3 сарын өмнө
  • Гарнаеев постарел (

    Damir ZykovDamir Zykov3 сарын өмнө
  • Мага уже в айрбас звонит

    Николай МакеевНиколай Макеев3 сарын өмнө
    • Он английский не знает.

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Гарнаев уже давным-давно не летчик-испытатель!

    Avia CasperAvia Casper3 сарын өмнө
    • Ессно

      Denis OkanDenis Okan3 сарын өмнө
  • Йопт! Забодал этот райфайзен. Денег все равно нет.

    влад цепешвлад цепеш3 сарын өмнө
  • что мы поняли ? fly by wire говно

    ESP OFFESP OFF3 сарын өмнө
  • Hey Mr Okan. Is it possible you add english subtitles to this video? I love your channel but unfortunately l dont understand russian. Regards from France.

    Boss TanakaBoss Tanaka3 сарын өмнө
    • Thanks Alexey for the reply.. I usually use an Ipad to watch youtube and there is no way to have autogenerated english subtitles. As you said I ll use my laptop later to try your tips on mr Okan vids and hopefully that will work better. Anyway thanks a lot for your help and have a great day.

      Boss TanakaBoss Tanaka3 сарын өмнө
    • HI Boss, youtube can do it for you. If you are on a desktop - click Gear right hand side, and click Subtitles (Russian, Autogenerated). Then click it again, there will be arrow pointing right next to Subtitle, click there , you will see Auto Translate, click there and select the language of your choice. It is not perfect but more than enough to understand.

      Alexey CheremisenovAlexey Cheremisenov3 сарын өмнө
  • Шедевр! Впрочем как всегда у думающего профессионала... Удивляюсь для чего Гарнаев и его единомышленники так отстаивают Евдокимова, так настойчиво и грубо пытаются переложить ответственность за его непрофессионализм на других? Может какие-то дружеские связи с отцом генералом играют роль? Просто не понимаю мотива.

    Георгий МагаевГеоргий Магаев3 сарын өмнө
  • Не понимаю смысла подобных видео. Кто хоть немного разбирается - и так все знают. А пипл хочет одного - чтобы летать было не страшно (ну ещё коньяк анлимитед на борту наверное)... Если принять за аксиому, что ССЖ это опасный для жизни отстой, то можно покупать билеты только на боинги и эрбасы - и вроде все зашибись. А если откроется правда, что наши пилоты не совсем и пилоты - как тогда до курортов Турции добираться прикажете!???

    Сергей ЛевштановСергей Левштанов3 сарын өмнө
    • Зачем тогда себя мучить и смотреть такие видео? Странные люди…

      dvvdvv3 сарын өмнө
  • А щас звучит тревожная музыка😆😆😆

    Сергей ЕвсюковСергей Евсюков3 сарын өмнө
  • гарнаевы(не отец) и литвиновы давно уже летят в тёплую группу толбоевых. У них удивительные открытия происходят - реактивный айрлайнер НЕОЖИДАННО имеет инерцю! Отсюда вывод - они или дураки, или это делают это сознательно.

    Антон ПавловАнтон Павлов3 сарын өмнө
    • Offtopic: спасибо за "не отца". Юрий Александрович реально одним из моих героев детства был. Увы, только по книжкам…

      dvvdvv3 сарын өмнө
MNworlds